Navštíveno 12319x
Zdravím všechny
Již nějakou dobu pokukuji po středových reproduktorech, kterými bych doplnil současné 2p ( Morel MT23 a Morel Hybrid 6 ).
Měl jsem vybraný AD M40 ( fs 98Hz ), ale problém je s jeho již značnou velikostí ( téměř 130mm ):
[ Link ] .
Takže spíše asi AD M35 ( fs 123Hz ). Nelíbí se mi jen to uchycení a nenašel jsem průměr včetně těch dvou úchytů:
[ Link ] Pokud někdo ví, případně může změřit, budu rád.
Uvítám i návrhy na další alternativy. Podmínka je fs max. 150Hz.
A co třeba AD W4:
[ Link ] ?
Nikdo nezná, neví ?
Ten AD W4 je sice středobas, ale snad by neměl být problém ho použít jako střed.
Kalota jako střeďák je špatné řešení.
28.11.2009, 09:58 |
*konny* | Upraveno: 2009-11-28 10:01:52
No jak myslíš, ty jsi tady hifimaiak :-)
Loe-End-dové firmy jako BRAX & HELIX, DLS, a mnoho dalších dělají kalotový střeďák jen tak pro srandu = schválně, aby to nehrálo
[ Link ] Možná by se s tebou dalo souhlasit vzhledem k požadované spodní frekvenci střeďáku. Ale to je už debata o něčem jiném.
[ Link ] rozsah ma super, vyrobce Scan-Speak a kdyz se podari dobre naladit, tak snad bude behem nejake doby i nachystany v aute k poslechu. Ale rozmery taky znacne, takze dostat ho do palubky zadny med. Ale pokud chces aby opravdu zvladal dost spodek, tak asi jina moznost nez neco "rozmerneho" neni.
28.11.2009, 18:53 |
hifim@ni@k | Upraveno: 2009-11-28 19:00:23
A viděl jsi někdy tu požadovanou frekvenci právě u kaloty ?
Střeďák musí zvládat rozsah od 300 do 3000Hz. Tzn. fs maximálně 150Hz. Pokud bude střeďák a výška na palubce a basák ve dveřích.
A netvrdím to já, ale p. Sýkora. Doporučuji pročíst. A mimochodem je tu dost lidí co na to přišli praxí.
Hádej kteří ?
lukee_cz: ten vypadá dobře, ale rozměr a cena je moc. Potřebuji ho na A sloupek.
Také Andrian Audio A100 vypadá dobře, ale opět rozměr.
28.11.2009, 19:10 |
clown a proc ne do palubky ? .. rezat, laminovat atp .., pokud je potreba super zvuk, musi jit vse stranou :o)
tady je spis otazka do jakeho auta .., mozna prodat i to, a poridit neco, do ceho se to vejde, bude to mit prostor atp .. viz to co kluci staveli v Galaxy na EMMu
od 500Hz ti hrajou i male stredaky
Řezat a laminovat by nebyl problém, ale čalounit se mi nechce. Zase takové nekompromisní komponenty nemám.
Auto je 406 Coupe.
28.11.2009, 19:15 |
clown tak neco nechas udelat .. :o)
Toto se mi líbí.
Foto jsem si půjčil odtud:
[ Link ] 
hifimaniak: do A sloupku? neco co bude hrat od cca 200Hz? Dle me uz takovy stred bude potrebovat urcite nejakou rozumnou ozvucnici. Napriklad ten Technology davame do cca 1 litru (coz v A sloupkach asi neprojde :-), takze jde do palubky), ale treba napr ty Focaly nepotrebuji, to netusim.
Počítám že s tím AD M35 by to mělo jít.
28.11.2009, 20:34 |
clown no kdyz si vemu, ze tohle ma tak dve deci, tak nevim, nelibi ..
29.11.2009, 04:58 |
Cenda Morel ma svuj charakter a kombinovani muze byt (a bude) narocnejsi. Nehodlam se poustet do hadek, ale urcite bych nezavrhoval vetsi kaloty jako mozne reseni stredniho pasma.
29.11.2009, 05:48 |
hifim@ni@k | Upraveno: 2009-11-29 05:53:27
Už nějakou dobu nejede web AD, takže nemohu najít frekvenční charakteristiky k výše uvedeným měničům.
Vzhledem k charakteru Morelu by mohla být zajímavá alternatina střed Focal Utopia BE. Má ale trochu vyšší fs.
Počítám že na tom A sloupku bych dostal cca. 0.5L, ale stále mám jako alternativu palubku. Jen právě nevím kolik je tam místa.
Kdyby někdo našel fotku odstrojené palubky u 406 Coupe, tak sem s ní. Mě se nezadařilo. Díky.
Ještě nějaké další možnosti, co se týká měničů ?
Dle mne to u palubky skonci :-) 0.5 l v A sloupkach budiz (vypada to ze tam bude u spoje palubka/A sloupek dost mista, ale kdyz se mrknes na konstrukci toho M35, tak to ma magnet jako prase, ktery ti zaplni cely prostor a i hloubka je velka (stejny problem byl s tim Technology, proto proste jina alternativa nebyla) :-) To je aspon velka vyhoda kaloty, ze ho muzes soupnout bez problemu prakticky kamkoliv.
Beryllium je to nadhera:o)
Hele Vláďo :-)))
Ty jsi se do těch Focalů nějak zakoukal. ale Utopie nejsou samospasitelné. Tam už záleží čistě na pořádně promyšlené instalaci zda zahrají nebo ne.
Ten střed je samozřejmě dokonalý dizajnem a provedením, ale to fs... Ale je na druhou stranu pravda, že cena je překvapivě dobrá.
Dnes jesm vyzvedl držáky. Díky moc. Jsem dlužník.
Joo at slouzi...Ja vim ale prece jsou nadupane.Treba casem nekdy budou:o)
30.11.2009, 21:48 |
clown jen se zeptam, co bude zbytek sestavy ???
Alpine 7944 + PXA H701 + RUX
A pohon zatím 6k Denon DCA 800
Phase Linear Aliante 10 ( není zesilovač )
Celkem se mi líbí ten Scan, tak uvidíme. Je to pouze o penězích.
hifi: pokud Scan, tak adieu Asloupky, primocarku do ruky a hura na palubku :-) ten litr to chce. a myslim, ze neni problem do dat do palubky tak, aby se nemuselo calounit.
Jj. Už ji v duchu kuchám :-)
01.12.2009, 21:55 |
clown mno .. a nebude tady uzkym mistem ten "levny" procak ??
par lidi, co to melo na SQ v retezci z toho uteklo jinam ..
hifi:
ad m40 je 10cm repro (4 palce),
dobra entry alternativa je m35neo, krasna 8-cka, ide od 300Hz v 250ml s miernym tlmenim ozvucnice
mam mm4 @ Zapco, je to inverzna kalota Fs 99Hz, brutalna dynamika....
ak chces vediet nieco o AD, napis sem, nie je problem... ten web nejde uz asi 2 roky :-(
Diabolo Flat 80 urcite pozri tiez-ide bez ozvucnice
AA 100 nie je ziadny zazrak (v porovnani s AA130-8Ohm, co je uplne porno-reprak)
cenda:
Supremo a AD MM1 maju podla mna velmi podobny zvuk a vobec nebol problem spravit Picollo +MM4+MM6... len som nakoniec zmenic MM6 za drsnejsie kicky :-)
konny:
v Brax aj DLS ustupili od kaloty, DLS si nechalo postavit konusovy stred a Fischeri na nom makaju velmi intenzivne.... Morel kaloty idu pri Fs tusim 380Hz uvolnene az od 900Hz-1kHz, co je pre stredak dost pruser.
kalota je fasa, ked viem odmerat presne fazy... teda ak viem pri delicke okolo 600-1000Hz presne najlepsie cez FFT ako overlay zmerane fazy cez seba zobrazit a tym padom nastavit, tak kalota nie je problem. No len ruku na srdce, kto to tak mera?
clown:
len lacny procak je za tie peniaze to najlepsie, co sa da na 4W zohnat (ak chcem TCR), ak nie, tak dam analog 4W vyhybku + analog EQ... Tiez som utiekol k ODR procaku ale to je o inom :-)
PS:
je kalota, co ide od 500Hz /-18dB stoji cca 490E
Aj ja sa zaoberám s témou a zatial som v slepej ulici. Ani Dynaudio nevyrába menšie stredáky s konusovou membranou len kaloty ktore idu len od 1000Hz. Zase na druhej strane by som jednotlive znacky nerad kombinoval aj ked maju "podobny charakter"...
franto: keby som mohol, dam 13-ky scany do palubovky :-)
len by som musel burat kastlik na tacho a to sa mi nechce. Toto auto je hardwerovo hotove, akurat chcem zohnat dalsiu Z600 limited a aspon 1 Studio500 ltd.... Na dalsom aute o 3 roky sa vyburime :-)
JJ nieco take. Nakoniec som prisiel na dve moznosti, ktore su financne najnarocnejsie, ale mozno raz to vyjde. Bud prejst na trojpasmo ESOTAR, totiz DA zacalo vyrabat konusovy stred ale aj tento reprak ma 12 cm. Alebo ostat pri esotecu a namontovat stredobasy do pristrojovky, ale montaz by vyslo urcite tak draho ako nove repraky.
Konečně se trochu rozjela diskuse :-)
Noclue, díky moc. Projdu všechny možnosti.
Ten AA 130 8Ohm nevypadá špatně.
Až teď jsem si vzpoměl také na DLS Scandinavia 3:
[ Link ] Dobré parametry a výborná velikost, ale je to celkem novinka takže chybí nějaké ohlasy.
Tych Scandinavii by som sa vobec nebal, v podstate je to to :
[ Link ] , len scan speak stal ako par 400EU :-)
Tak v tom pripade jsou Scandinavie prakticky to same jako Technology co jsem postoval (akorat Technology vychazi z typu 8640 oproti 8636 - jina membrana).
U nas sem je jeste v zadne instalaci nevidel, daval je nekdo? V Evrope je pouziva snad kazde nove DLS auto, ale tady sem zatim nevidel :-(
Zatím je favoritem DLS Scandinavia 3. Ale protože montáž je stejně závislá na počasí ( musím počkat na teplo ), tak stále hledám. Mám tu dva další zajímavé kandidáty.
Eton
[ Link ] Nezbytné parametry
[ Link ] Morel
[ Link ] A opět parametry
[ Link ] U Morelu jsou uvedeny rozdílné FS, ale předpokládám že platí ta nižší. Nebylo by špatné doplnit Morel opět Morelem. Ještě uvidím.
mam rad morel, ale stale tvrdim, ze nemaju stredak do auta, ved to ma 118mm priemer :-(
17.01.2010, 10:55 |
hifim@ni@k | Upraveno: 2010-01-17 10:58:14
Njn, je o něco větší, ale bylo tu více variant a většina na tom byla podobně +-120mm. A kdyby se ho do té palubky podařilo dostat, tak by učitě zase zahrál.
ale stale nemaju stredak do auta,
Napr. Andriany AA130 su stredoBASY s priemerom 130mm a daju sa zrezat na priemer 111mm, nalepit a zahraju poriadny kick zhora.
118mm-ovy menic ako stred tym padom nema v aute zmysel
V homehifi je normalne mat 10-16cm stred, lebo tam je dostatok miesta.
Ak mam v aute moznost zabudovat 12-13cm stred do palubovky a ma to byt morel, tak berem Supremo 5....
a potom 20-ny do dveri alebo kickpodov :-)
Tak zatím to stále vypadá na DLS 3.
20.01.2010, 15:48 |
SEKIN
Úplně jsem zapomněl na tyto Woofer/Midrange JBL 404
Frequency response: 80–21kHz
Recommended minimum High-Pass Crossover Frequency for High Power Operation: 80Hz
Continuous Power Handling With 12dB Passive Network High Passed at Recommended Minimum Frequency: 85 Watts
Sensitivity (2.83 Volts / 1 Meter): 89dB
Impedance: 4 Ohms
Nemůže někdo změřit rozteč děr u DLS Scandinavia 3 ? Plus ještě úhlopříčku ( průměr ). Díky.
29.01.2010, 14:45 |
CRXMen | Upraveno: 2010-01-29 14:46:07
ještě velmi dobrý středy, troufám si říct že zdokonalený 3W2 Be od Focalu jsou 3KRX3/e. Fs : 197.31Hz
boužel nemám u sebe foták, tak jen mob.(kvalita hrozná)
konstrukce, koš a magnet je použit z Utopie Be.
Utopie 3W2 Be
29.01.2010, 17:04 |
hifim@ni@k | Upraveno: 2010-01-29 17:04:49
Díky.
Na 90% to vypadá na DLS, ale jaká je cena páru u Focal 3KRX3 ? Nemohu je u nás najít. Aktuální to bude zřejmě příští měsíc, pokud do toho něco nepřijde. Proto ještě potřebuji zjistit rozměry těch DLS. Případně pokud má někdo zajímavou cenu, tak třeba klidně do emailu. Díky.
Takže děkuji všem za pomoc. Nakonec jsem zvolil DLS Scandinavia 3. Vzhledem k ceně ani moc konkurentů nemají. Tento týden budou doma, nahodím potom foto.
DLS půjdou také do sloupků. Rozhodl jsem se pro použití přímého směrování, nebudu řešit odraz od skla v případě montáže do palubky. Počítám s objemem kolem 300ml. DLS uvádí i použití Free-Air a asi prostě udělám pokus a zkusím obě možnosti.
kral: idu, ale MM4 hraju lepsie v ozvucnici :-) a MM1 natocene rovno na posluchaca..
ale pekne ocalunene!
04.05.2010, 12:25 |
hifim@ni@k | Upraveno: 2010-05-04 12:26:13
DLS jsou doma.
Neni to malo 300ml?Jinak pekne stredaky
noclue: jinak to nebylo umozneno zakaznikem, takze je to dle jeho prani
kral, skoda... ale ako sa hovori,
nas zakaznik, nas kral, teda pan :-)
Počítám že se dostanu na čistý objem alespoň 0.5 litru, po odečtení koše. To bude v pohodě.
Udelej kanony jako Ivls.Dost drsny obejem.
Maniaku, magnety jsou stíněný (hrnky), nebo to je zalitý plastem jako ochrana?
Ty hrnky jsou ocelové, tloušťka 2mm. Celé reproduktory jsou provedené velmi poctivě. Koš je litý, cívka krásně odvětraná, otvor v magnetu.
O něco lepší fotka, kde je vidět odvětrání cívky:
Prosim o foto mrizky a repra.Bude zustavat nebo budou jine?
06.05.2010, 08:17 |
hifim@ni@k | Upraveno: 2010-05-06 08:17:37
Mřížky jsou naneštěstí také čtvercové.
06.05.2010, 08:18 |
hifim@ni@k | Upraveno: 2010-05-06 08:26:44
Ten rámeček je hliníkový.
06.05.2010, 08:19 |
hifim@ni@k | Upraveno: 2010-05-06 08:19:43
Takže jsem je rozlepil a použiju pouze mřížku přes kterou nechám udělat kovový kroužek.
Zajímavá alternativa by byly středy od Scanu. Navíc jsou za velmi dobrou cenu:
[ Link ]
06.05.2010, 23:28 |
junglist.cz | Upraveno: 2010-05-06 23:30:03
Jsem trošku gůůůglil a papírově ty DLS nevypadají zle. By nebylo špatný je nechat u někoho písknout v desce, jenom jak na tom jsou. Třeba u checka nebo MaBata, podle toho jakej máš akční rádius, nevim. Zpracování podle fotek IMHO výborný. Pěkný kousky. Ten kevlar musí bejt na středech jemnej jak dětská prdelka :o)
Trochu jsem opět procházel střeďáky a výběr je opravdu malý. Většinou je průměr kolem 100mm. Chtělo by to tak max.70mm.
DLS Scandinavia 3 potřebují min čistý objem alespoň 0.8 litru. Kolem 0.6 se mi zdá že mají tendenci hučet ( Qtc je už vyšší než 1 ).
Tyto Audison 3 voce jsou na tom objemově velice podobně i když jsou menší.
Focal BE jsou na tom lépe a ještě zaplatitelné. Těm by stačilo těch cca 0.5 litru.
Nejlepší co jsem zatím viděl jsou středy ODR.
Qtc 0.7 při 280ml, Fc bylo tuším kolem 150Hz. Samozřejmě certifikát ke každému kusu :-)
21.11.2010, 19:30 |
hifim@ni@k | Upraveno: 2010-11-21 20:51:58
21.11.2010, 19:33 |
hifim@ni@k | Upraveno: 2010-11-21 20:57:46
Tím je téma o středech asi tak nějak kompletní :-)
Je vidět že fyzika se odrbat nedá a za dobré parametry je třeba dost připlatit.
Ještě dva velmi zajímavé kousky:
[ Link ] Ale sehnat je, bude asi velký problém.
přidám jsem ještě jednu novinku která bude skladem v prosinci.
[ Link ] Dvoupásmové kompa mám na prodejně a hrají velmi dobře..
[ Link ]
někde jsem viděl zajímavou instalaci, kdy byly jako středy 10cm Hybridy v litrový ozvučnici, ale teď si nevzpomenu kde to bylo..
hifi: z malych jsem ti mimo Hybridu jeste zapomel zminit "noveho" Braxe.
[ Link ] taky adept :)
22.11.2010, 23:13 |
Augi jj, jak píše CRXMen... ;-)
Audisony mají dobré parametry a Hybridy také. Velice zajímavě vypadají ty Braxy.
Výrobci se poslední dobou snaží :-)
23.11.2010, 20:08 |
hifim@ni@k | Upraveno: 2010-11-23 21:35:20
Takže ještě Dynaudio Esotar 430, ale má 110mm. Jinak 240ml, Qtc 0.7, Fc 250Hz !
Brax je zřejmě odvozen od Helixe P203. Parametry podobné ( větší ozvučnice, nižší Fc ). Koš také.
Helix velmi překvapil, 300ml, Qtc 0.82, Fc 245Hz. Cena nečekaně nízká. Kde je zakopaný pes ? Má někdo zkušenost s Helixem ? Jak hraje ?
Pro srovnání: DLS Scandinavia 3, 990ml, Qtc 0.82, Fc 120Hz.
Vím že Helixy sem dával Sekin, ale tenkrát mi nějak unikly :-(
takze trosku sa votriem do temy. mam predky jl audio xr650-csi a chcel som k nim doplnit stredaky zo sady 653. konkretny typ stredov je xr400-cm
[ Link ] ale bohuzial po objednani mi odpisali ze uz nie su na sklade a neviem ich nikde zohnat. co dobreho by ste k mojej zostave doporucili ? zbytok je 7998R+h701 na hk ca470 a hk ca280. vdaka.... pozeral som na tie audiosn voce aj dls scandinavia 3 a neviem co vybrat. nic z toho som osobne nemal moznost pocut. vdaka.
:-) Proto tu to téma je.
Záleží také kolik máš místa. Scandinavie potřebují trochu větší objem. V porávnání se středy ODR mají "živější" projev. I v porovnání se setem Morel Hybrid působí jakoby živěji. Třeba se ozve někdo se serioznějším zhodnocením. Nejlepší by bylo porovnat všechny, ale to je asi utopie.
no tie xr-400cm od jl audia potrebuju oficialne 2,3 litra, takze prakticky cokolvek. na tie scandinavie pozeram a zacinaju sa mi pacit, aj ked jedina vec co mi na nich vadi je ta zlta membrana..... preto sa mi zacina pacit aj ten audison voce.
ja som sa rozhodoval medzi Scandinaviou a Focalovym beryliom a zvolil som focal... taktiez riesim objem, lebo nad 4deci sa nedostanem :/ co sa tyka audisnu tak to je tak, ze vsetci o tom hovoria ale nikto este nevidel- nepocul... ale kedze to je audison asi by som sa toho nebal...
dufam ze niekoho neurazim ale focal nemam v laske a do mojho auta nikdy nepojde. mam na to svoje dovody. niekto s predajcov - nemate na sklade tie audisony alebo dls stredaky, pripadne komplet 3pasmo ?
hifim@ni@k - odkial si ? bola by moznost si to u teba vypocut ?
tak ja si tiez myslim ze focal je dost specificky a teda nevyhovuje kazdemu...
jasi: po novom roku bude Audison 3P k pocutiu, ked budem v BA nemal by byt problem... konkretne mozme dohodnut cez icq...
jasi: Třebíč. Mám je v objemu pouze 600ml a uvidím až je propísknu mikrofonem, jak na tom v této ozvučnici budou. Případně na jaře větší ozvučnice, mám tam ještě rezervy v místě.
Mrkni také určitě na toho Braxe, ale vyjádření se také asi nedočkáš :-)
no brax uz je mimo moj rozpocet.... rad by som sa zmestil cca do 200€..... noclue - ved pelo mi tusim spominal, ze si tam minule bol. jasne, stretko beriem.
01.02.2011, 22:56 |
MAX | Upraveno: 2011-02-01 22:59:28
CRXMen - kolik stojí ty středy? Resp. existují i nějaké starší 100mm středy od Focalu, které by se daly dopasovat ke starší řadě Utopií?
Klidně i na mail m-max(a)seznam.cz
MAX - jo k starym Utopiam je 100mm stredak Focal 4W2
